+ 1000
Народ съездил на Еврофуррьку, восхитился. Причина удачного мероприятия - участие максимального числа фуррей как в организации так и в самих мероприятиях, инициативность, активность. Все восторглись и сказали: "Русфурренция унылое Г. Мы не поедем. Русским фуррям ничего не надо, все безинициативные." Но это и есть выражение в чистом виде той позиции, которую они же сами и осуждают.
Мы сами в ответе за то мероприятие, в котором участвуем! Поймите же это наконец.



Феникс_ака_Балто пишет

Стил, я бы съездил на западную фурренцию, так как мне важно знать как она устроена, какие в ней плюсы, какие минусы, ну или хотя бы узнать о ней больше. Мне интересен сам механизм и конечно творческий аспет. Западные фурри мне в принципе понятны, да, безусловно у них есть вещи которым стоит поучиться и безусловно есть аспекты которые брать нельзя ни при каких условиях.
По поводу мифа - мне знакома подобная позиция, в том плане что это миф, нет, это не миф - это то что мы до сих пор не можем создать, достичь, прочувствовать, то есть говоря юридическим языком - попросту у нас для этого слишком низкий уровень интеграции, то есть практически нулевой, поэтому выходит так что на данный момент это лишь красивый вымысел, но я не согласен - он вполне достижим, вопрос лишь встает "как именно", если бы я знал этот ответ, я не совершил бы столько ошибок в своей жизни, но увы... Кстати о такой интеграции размышляли еще Платон, Аристотель и Цицерон, и конечно у них был путь, но там был один недочет который рушил все на корню, а именно, они рассматривали людей уже навечно задействованных в социальном процессе, то есть тех кто не в силах уже отказаться во имя лучшего от чего-то излишнего. А вот у фуррей на мой взгляд есть эта уникальная черта, этот зачаток возможного объединения, но чтобы его реализовать на нужном уровне и создать иное общество внутри уже сложившегося общества нужен "ключ", но сколько я не пробовал подбирать вещи под этот термин - все это было не то. Ладно, я уже совсем в оффтоп ушел, просто этому вопроссу надо посвящать отдельную тему...
Со следующим тезисом я согласен полностью, мне это знакомо даже слишком уж хорошо, инициатива не поддерживается практически ни в чем, но слава Богу энтузиасты остаются, значит что-то к лучшему все же меняется. Уезжать не стоит, ведь если в доме не убрано, это говорит лишь о лени хозяина но не о самом доме.

Скип, согласен, если фурренция не вызывает воодушевления, это наш промах. По поводу самой русфуррьки рассуждать не стану, я свою позицию миллион раз озвучивал, думаю не стоит заводить эту шарманку заново, меня волнует вопрос - не настало ли время в корне поменять это дело? Я думал над альтернативой этого мероприятия, даже в принципе понял что нужно получить, но для этого на данный момент чисто объективно не хватает народа и ресурсов, а зажигать фитиль чтобы запалить 200грам пороха вместо 2кг это безидейно.



Steele пишет

Отлично сказано, Феникс! Ты мне определённо нравишься!

Но позволь заметить, я тоже немало размышлял о фуррёвой интеграции и перелопатил кучу фуррёвых теорий, вплость до возведения фуррей в ранг новой "расы"

Видят боги, я хочу, очень хочу слияния фуррей ввсего мира. Но в нашем современном мире это вряд ли выйдет. Дело в том, у фуррей всех стран свой менталитет, свой культурный стиль, наложенный цивилизацией. Японские фурри немецких никогда полностью не поймут, будь они хоть трижды фуррями, потому что слишком велика разница культур - Запад есть Запад, Восток есть Восток. Когда мы смотрим за западные фурри-миры, надо понимать, что все их сообщества, от Австралии до Канады, "расцвели" в рамках своих наций, а воедино не слились.

Чтобы слить воедино фуррей, надо прежде всего слить народы планеты в единое государство планетарного масштаба. Тогда исчезнут материальные и нематериальные границы, препятствующие духовному слиянию. Только из этого единого народа и выйдёт единая субкультура фуррей. НО такой универсальный общий мир станет менее красочным, менее многообразным, и суб-мир "фурри" тоже.

А современное многообразие мира - не это ли как раз то самое "лишнее"?) Платона и Аристотеля, от чего надо отказаться во имя лучшего? И надо ли отказываться?

Всё, я хочу кофе...



Феникс_ака_Балто пишет

Я с тобой согласен полностью, особенно что касается менталитета, и именно поэтому я и не расчитываю увидеть при жизни фурревую неосферу, однако как говориться "в отдельно взятом государстве" определенно нужно пробовать, другое дело в том что тут мало желания сил и даже умений большого круга людей, тут нужен момент времени, ну а пока он не настал надо готовиться, чтобы не пропустить его даром ))

"Лишнее"? Нет, я не совсем об этом, Аристотель же видел создание гос-ва как объединение разнообразных и непохожих частей во имя общего блага )) Лишнем я назвал скорее слабости личности которые каждому присущи, тезис "viva la difference" я и не думал нарушать ))



Steele пишет

Да, попробовать слить фуррей одного отдельно взятого государства, а именно фурей русских, над обязательно. Вопрос в том, как. Наши фурри - они вообще тем и уникальны, что они больше балагуры, писатели и тусовщики, причём подавляющее большинство своё "фурри" проявляют только на словах и в инете. А в реале для них главное просто собраться где-нибудь в тёплом месте за беседой
Ой, да, эту тему надо отдельно выносить, хотя лучше не надо, а от моих размышлений у кого-нибудь голова взорвётся ))

Перенёс в отдельную тему, ибо нечего ей в оффтопике делать.

Блин че так много написано я уже на 2 раза перечитала и понять не могу в чем суть. Ща еще прочитаю может дойдет

Не говори, я сам не могу понять что написал... :cheer:
Голова грозит взорваться :S
Да и вообще, когда философы увлекутся беседой, то начинают говорить на каком-то своём языке, который никому больше не понятен

Кто-нибудь читал японские хокку? Я - читал. Вместе с русскими аналогами. И после этого вы хотите объединения?
Посмотрите на историю... Никто из тех, кто пытался объединить мир, не добился успеха.
"Конструктивное общение", как сказал Обаме наш президент, имеет смысл. Обмен опытом - да. Но не объединение. Иначе весь фурри-мир будет пострижен под одну гребенку.
Любой, кто не хочет такого исхода, не станет добиваться объединения.

Кто знает... Но согласись, Коди, что история не лишена иронии. Возможно, всё-таки есть способ слить воедино фуррей всего мира, и если мой вариант не годится, но я просто не знаю, где искать другой путь.

Слить всех фуррей не сможет никто и никогда, пока существуют страны. А они будут существовать всегда, если не страны - то народы. Мы не сможем соединиться, скажем, с фуррями из США, пока они считают, что Россия - какая-то варварская страна, а наши "Тайфуны" крейсируют у их берегов. Просто не сможем полностью понять друг друга.
Для многих "фурризм" (хоть убей, не знаю, как это называется) - это лишь увлечение мультами. Для некоторых - способ жить. Но увлекающиеся приходят и уходят, а "костяк" в большинстве своем остается.
Если первых можно соединить, то вторых - нельзя. Никакими способами их нельзя слить воедино.

Да, знаю, знаю, что можете назвать это и разделением, и дискриминацией, и даже расизмом. Но разве это не так?

Ну, слова "дискриминация" и "расизм" вообще не в эту тему.

Сливать фуррей воедино - надо или нет? Если да, то как? Если нет, то почему? У каждого из нас своё мнение. Я повторю своё - в условихя современного мира слить фуррей никак не получится. Может быть, даже незачем их сливать, хотя хочется, чтобы это произошло, чтобы исчезли барьеры непонимания.

А что приходящих и уходящих - пусть будет так, все мы приходим и уходим, пока ищем себя и своё место в этом мире. И пусть "хуманы" думают про фуррей всё, что угодно - это их право и их проблема. Вот и всё B)

Вряд ли мне есть, что добавить. С первым абзацем я согласен абсолютно. А что будет с нашим миром через пару лет - одному Высшему разуму известно.
А что о нас могут подумать хуманы? "Сумасшедшие люди в халатах с собачьими головами"? Хе, пусть думают - все-таки лучше, чем, прошу прощения, задница в цветочках на выставке боди-арта.
К великому сожалению, поймал себя на том, что с нескрываемым удовольствием читаю о развертке "Искандера"... Да и сам собираюсь идти в МИФИ и работать на оборонку... Что об этом думать? Не знаю... Вот говорю здесь о "межстрановых барьерах", а сам думаю - ведь я же буду помогать в их создании? Или не так?
Странно все это. Не привык к двойственности. Разве можно помышлять об объединении, когда...

Отлично сказано, Коди!
Снимаю перед тобой шляпу, точнее, ошейник B)
А пока пойду фурсьют шить!

Вот сейчас слушаю выступление очередных хуманов по телевизору. Послушать - так плюнуть хочется. Почему нет? А кто станет плевать вверх? Все равно до самолета не долетит, а упадет обратно. Все это так... Хотя бы одного по-настоящему деятельного фурря (или просто Человека) к нам в государство - и все полетит кувырком, потом встанет на уши, а потом пойдет, как по маслу.
Мда... Только сейчас задумался, о чем я говорю. Началась тема с объединения фурррей, а дошла до критики нашей "демократии" и отношений с США... )
И еще... Я говорю "хотя-бы одного... бла-бла". Но это наше дело. Только наше, а не каких-то гипотетических "одних"... Иногда хочется снять очки, закрыть глаза и идти за собакой-поводырем... Хорошо, когда не видишь дальше своего носа.
К великому сожалению, все в этом мире предельно просто. Волчья стая заботится о стариках. Стая стран убивает ослабевших. Это - закон простейших. "Поведение амебы - если что-то вибрирует, то это надо съесть" (с)Школьный курс биологии.
Так что - нам остается три выбора. Напирать, умереть либо залечь на дно. Последние два выбора равнозначны. Остается первый, ибо Фрейда (стремление к смерти) я не поддерживаю.

Ну и демагогию развел.

Неугомонный Коди Демагогия? Есть немного :S
Ты лучше вспомни, как Чак Норрис однажды сбил фашистский истребитель - прицелился в него пальцем и крикнул "БА-БАХ!" И плевать не надо. Всё оригинальное - просто B)

Ну... я так и не смог преодолеть увлечение подобным оружием) В результате ныне я - обладатель собственной дальнобойной картофельной пушки (постройка бай Коди, скорость картошки 500 км/ч), арбалета (постройка бай Коди, прицел - покупной, 35 кг.), а в постройке находится тяжелая катапульта)))
Пусть хуманы приходят, их уже никто не опознает)
А если серьезно - стрельба картошкой по озеру помогает снять напряжение) Правда, корнеплоды быстро расходуются))

Не по теме... И да простят меня Скип и Феникс...

Не перевелись на Руси Кулибины И да простят нас админы!

Молодец, Коди. Кстати, твоя пушка - ты не пробовал обращаться в продуктовые магазины? "Доставка замороженной курицы на дом - просто сообщите координаты окна. И не забудьте одеть шлем - скорость курицы достигает 500 км/ч!" :laugh:

*размял лапы* народ, я работаю вот с этой проблемой которая поднята в этой теме почти что с того самого момента как пришел в фурри сообщество, мя вам напишу трактат в течении пары дней, постараюсь быть как можно более объективным и привести как можно больше исторических фактов - так что мя тоже поучаствую в "демагогии"

Феникс, интересно будет почитать. Как-никак, ты в этом учавствуешь гораздо больше меня...

Стил, курицей, к сожалению, не стреляю. Диаметр трубы побольше нужен... И камера сгорания побольше. Я тут посчитал - для того, чтобы заставить мороженую курицу вылететь со скоростью 500км/ч, нужно туды закачать 2кг(!) пропан-бутановой смеси... Приблизительно, конечно, но это уже будет боевое оружие) Это при том, что мое орудие стреляет на 300-400г смеси... Нет, для этого надо строить тяжелую гаубицу.
А картошкой - пожалуйста) Только доставка дорогая будет - пока мешок переправишь - полбаллона газа изведешь))

Что же, ладно, 500 км/ч - не шутка, а то будет ещё сквозная дыра через весь дом :laugh:

А что качается фуррёвой философии, то... я из всех областей знаний беру лишь, что лично мне интересно и нужно. Из мира "фурри" я прежде всего взял фурсьюты и фурсьютинг, а из фурфилософии подчерпнул лишь то, что с фурсьютингом связано. Если Феникс так долго размышляет именно о фурфилософии в целом, то мне тоже будет любопытно послушать его мнение и гипотезы B)

Я... хм, я, пожалуй, взял саму основную идею. Способ творчества, чтоли... Способ жизни. Вряд ли что-то еще.

Кто что взял из из мира "фурри" - вот это очень хороший вопрос! А фурри, как субкультура, что мы все хорошо знаем, основана на соединении воедино качеств человека и животного во всех вариантах. B)

Но эта грань соединения такая тонкая и широкая одновременно. Я часто её сравниваю с лезвием бритвы. Вообще, мир "фурри" - это не только фурфилософия, искусство, образ жизни и фурсьюты. Если покопаться поглубже, можно найти много чего удивительного. Ведь сама идея слить воедино качества человека и зверя - далеко не новинка

До новой веры вряд ли дойдет. Все-таки, времена меняются. Сейчас там, где живем мы, большинство религий, где присутствуют животные (змеи не в счет) забыто. Индия - другое дело... Там больше 2000 богов и полубогов... Может, и волки найдутся))

Если ты покопаешься в истории, то найдешь такой случай: в Древней Греции у одного из величайших философов спросили: "Что такое человек", и на ответ "Двуногое без перьев" бросили в круг ощипаного цыпленка.
Основное качество человека - разум. Способность мыслить... И именно это в первую очередь должно "встраиваться" в животное для получения фурри-создания...

Я сейчас пишу интересный фанфик - вся история с Балто переносится в 40е годы... Эта беседа подсказала мне, какую еще грань можно попытаться открыть... Именно "разумность". Подумаю над этим...